Вопросы касающиеся военнопленных и гражданских заложников +38 095 931 00 65 (Signal, Telegram, WhatsApp, Viber)

Андрей Окара: «У Украины осталось 9 месяцев, чтобы вопрос Крыма не отложили в «долгий ящик»

22 / 04 / 2016

Политический эксперт Андрей Окара уверен, что Украине не стоит рассчитывать на эффективное действие санкций в отношении России, и как следствие скорейшего возврата полуострова. Вместе с тем он объясняет: полуостров стал для России своеобразным бикфордовым шнуром, который так или иначе приведет к «взрыву».

 

В российской политической элите есть люди, которые готовы сесть за стол переговоров по Крыму?

Пока есть Путин — это невозможно. Для него любое решение по Крыму означает политическое харакири. Вопрос в том, сколько стоит Крым. В Украине его часто ставят неправильно — что, мол, Крым убыточный регион. Для Путина и для российской державности в целом, в идеологическом контексте, Крым бесценен. Поэтому сколько полуостров не стоил бы, его из рук не выпустят и от него не откажутся. Другое дело, что Крым создает колоссальные проблемы для российской политической элиты. Существуют определенные настроения на тему того, что необходимо компромиссное решение по полуострову. Оно может заключатся в двойном суверенитете. Это очень редкое явление в международной практике, но такое бывает, и есть многие люди, которые без особого восторга, но все же готовы на какой-то компромиссный вариант. Есть люди, которые считают, что Крым нужно отдать, но все же только после Путина.

 

Теперь это дело принципа?

Для Путина — это величие страны и каких-то базовых основ, за которые не торгуются.

Крым введен в мифологическое пространство в российском дискурсе. «А вот представьте, за сколько денег вы бы продали своих родителей?» или «Готовы ли вы пойти на соглашение с Гитлером, если бы он вам заплатил в 45-ом году?» и т.д.

Это некие абсолютные категории в современной российской пропаганде. И Крым существует именно в подобном контексте абсолютных категорий, по которым торг не уместен. Когда Путина не станет, то отношение к этой проблеме изменится.

 

Давайте конкретизируем. Кто мог бы в этом случае сесть за стол переговоров?

В данной ситуации многие политики делают определенные заявления исходя из своего целеполагания, какой-то своей конъюнктуры. Для многих она упирается на выборы в сентябре в Госдуму. Некоторые готовы считать, что Крым российский. По-моему, Навальный. А такие, как Касьянов и Каспаров, – для них этот вопрос принципиальный – «Крым чужой».

 

Если говорить о взаимоотношениях властей Москвы и Крыма, конфликт есть?

Я это назвал бы несовмещением коррупционных пазлов. Московское начальство очень напрягает и есть большое раздражение по поводу всей это крымской «власти». Это касается коррупции, как и сколько воруют. С другой стороны, у этой местной власти есть раздражение насчет россиян. В Украине они привыкли иначе жить, иначе воровать. То есть серьезное взаимное раздражение.

 

Власть в Крыму не поменяли. Почему?

Сначала была идея, что всю эту коррупционную «власть» в Крыму нужно поменять. По идее, прислать туда людей из Москвы. Не получилось, потому что поняли, что крымская проблема достаточно серьезная. Кремль не готов, чтобы в Крыму появились настроения «при Украине было лучше». Если убрать Аксенова и правительство Крыма, то не совсем понятно, кого прислать туда из Москвы и как этим всем управлять.  

Эти люди (крымская «власть» — ред) имеют определенный уровень доверия и поддержки, они так или иначе в этой системе координат герои и «легендарные присоединители» полуострова. Сейчас, если Аксенова отставить и заменить на непонятно кого, люди скажут: «Не о том я мечтал, когда подымал российский флаг над зданием Рады Крыма». На уровне идеологии и пропаганды есть одно понимание – «Крым наш», а на уровне прагматическом и управленческом есть полное непонимание, что с этим делать.

 

Конфликт с Москвой будет только усугубляться?

Я считаю, что уже сложилась определенная система компромиссов.

Наиболее критические времена для «главы» Крыма прошли, и он имеет шансы пробыть на своей позиции еще какое-то время.

 

Насколько Аксенова и команду контролирует Кремль? Это диалог или полное подчинение?

Крым не стал частью общероссийской коррупционной системы. Может, за последнее время что-то изменилось. Но полгода назад люди из разных федеральных организаций, которые ездили в Крым с разными антикоррупционными проверками, рейдами и т.д., были в глубочайшем шоке от увиденного, признавая, что не знают, как там с этим бороться.

 

Ворует именно команда Аксенова?

Именно в Крыму и именно крымская мафия. У них есть наработанные системы и структуры. Московский федеральный центр не знает, что с этим делать.

 

Санкции по отношению к России для многих украинцев выступают чем-то вроде успокоительного. Насколько эти санкции действительно болезненны для российских политических элит?

Россия очень успешно борется с санкциями. Вся российская дипломатия, имеющая историю в несколько сотен лет, делает все возможное для смягчения этих санкций. Очень многие в Кремле надеются, что в ближайшее время какие-то санкции будут ослаблены или сделаются не такими болезненными.

Поэтому, когда в Украине надеются, что Россия вот-вот «загнется», то само по себе этого не произойдет. У меня нет такого оптимизма, как в Украине.

Рубль, который был 70 или доходил до 80-ти за доллар, уже где-то 67-68.

За последнее время в России произошли две большие трагедии: первая – отказ от модернизационного типа развития, вторая – Крым, который играет для Москвы роль бикфордового шнура, и он приведет через некоторое время к деструкции. Но пока не привел, и в ближайшее два года ожидать этого не стоит. В России есть достаточно внебюджетных денег, чтобы не «загнуться» еще несколько лет.

 

Для международного сообщества вопрос Крыма еще актуален?

Россия делает массу шагов для того, чтобы переформатировать эту ситуацию в сознании западноевропейской и американской элиты.

 

Получается?

Смотря, по каким критериям судить. Отчасти, что-то получается, что-то нет. Американские политики заявляют, что Крым — это принципиальный вопрос и его нужно вернуть. Но так говорят при президенте [Бараке] Обаме, а как будут говорить при [Хиллари] Клинтон или [Дональде] Трампе – это три больших разницы. Я думаю, что при президенте Трампе очень многие вещи для Украины изменятся. Украине, по-хорошему, осталось 9 месяцев для того, чтобы создать некую альтернативу той реальности, которая на нее надвигается. В этом случае вопрос полуострова, скорее всего, будет отложен в долгий ящик. Америка скажет, «Мы помним, как Сталин, Трумэн делили мир, и давайте сделаем подобное. Мы не хотим ссорится с крупнейшей ядерной державой. Да, вопрос Украины важен, но…»

 

Что Украина должна сделать, чтобы такого не произошло?

Киев должен за короткое время нарастить свою геополитическую субъектность. Возможно, Украина могла бы стать одним из создателей Балто-Черноморского союза. Это, в свою очередь, может очень серьезно перетасовать геополитическую колоду на всем евразийском континенте. Но, к сожалению, украинская политическая элита – это собрание, в своем большинстве, недоброкачественного человеческого материала, и украинское гражданское общество давно его переросло. Такие проблемы для нее кажутся совсем не приоритетными.

 

Почему так затягиваются решения по политзаключенным в России? Это вопрос торга?

Политзаключенные — это политические, символические вопросы. В России есть полный политический консенсус по Савченко: «она фашистка и террористка, убившая журналистов». По крайней мере 80% российских телезрителей считают именно так. В России эта тема настолько эффективно проработана пропагандой, что никакого взаимопонимания вы не увидите. Исключением может стать разве, что оппозиционная публика.

 

Российское общество переварило Крым?

Вся оценка Крыма в рамках вот этого условного 15 на 85%. В сегменте массового избирателя «Крым наш» непонятно зачем, но «наш». Притом, что сейчас полуостров стал для среднестатистического россиянина менее доступным, чем раньше.

 

Как вы прокомментируете заявление Бастрыкина об ужесточении антиэкстремистского законодательства?

В Москве есть понимание, что нужно кончать с Меджлисом. Нужно создавать пророссийские крымскотатарские структуры, как, например, телеканал Миллет, который вещает 24 часа на волнах РТР.

Все, что связано с крымскими татарами, — это указания из Москвы. Есть четкие директивы и политика в этом направлении. Это один из способов вписать Крым в российскую действительность.

 

Крымская эйфория еще действует в России?

Да, действует. В России «коллективный Путин» создает эффект, схожий с Майданом. Вот, если Майдан условно вернул честь, то Путин для среднестатистического россиянина сделал что-то подобное: он позволил людям гордится собой и своей родиной. Россия «встает с колен» и это для нас смешно, а для 85% процентов — не смешно. Вот этот «коллективный Путин» возвращает людям гордость за свою страну.

 

Когда эти маркеры перестанут действовать?

Они уже не такие действенные, как два года назад, а перестанут действовать, тогда же, когда и Путин.

Поділитись

Вибір редакції

Еще Статьи